Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Аватара пользователя
Serginio58
Сообщения: 4628
Зарегистрирован: 22 дек 2015, 11:03

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение Serginio58 » 04 апр 2018, 14:13

PoVal писал(а):Увы, некоторые наши участники ну никак не понимают нормального к ним отношения.
Поэтому для тех, кто и дальше собирается хамить организатору я бы предложил продать свои команды и валить из наших турниров.
Ну а кто не собирается - оставайтесь и играйте.


А кто ж их купит? А без денег валить куда? :?

Дмитрий Филимонов
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:37

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение Дмитрий Филимонов » 15 май 2018, 10:18

На мой взгляд, необходима реформа аукциона аутсайдеров, в нынешнем виде он несовершенен, и подвергается заслуженной критике. Основные изменения:
1. Бывшие владельцы должны допускаться до аукциона.
2. Аукционы по нескольким командам должны быть связанными.

Аватара пользователя
PoVal
Администратор
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 15:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение PoVal » 15 май 2018, 10:43

Дмитрий Филимонов писал(а):На мой взгляд, необходима реформа аукциона аутсайдеров, в нынешнем виде он несовершенен, и подвергается заслуженной критике. Основные изменения:
1. Бывшие владельцы должны допускаться до аукциона.
2. Аукционы по нескольким командам должны быть связанными.

Я предполагал так.
Сначала аукцион по последнему месту. Если последняя команду куплена, то проводится аукцион по предпоследнему.
Если команда-аутсайдер не куплена, то бывший владелец может выкупить ее за стартовую цену аукциона (3900)
Валентин Покалов

Дмитрий Филимонов
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:37

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение Дмитрий Филимонов » 15 май 2018, 10:46

PoVal писал(а):
Дмитрий Филимонов писал(а):На мой взгляд, необходима реформа аукциона аутсайдеров, в нынешнем виде он несовершенен, и подвергается заслуженной критике. Основные изменения:
1. Бывшие владельцы должны допускаться до аукциона.
2. Аукционы по нескольким командам должны быть связанными.

Я предполагал так.
Сначала аукцион по последнему месту. Если последняя команду куплена, то проводится аукцион по предпоследнему.
Если команда-аутсайдер не куплена, то бывший владелец может выкупить ее за стартовую цену аукциона (3900)

владельцы должны быть допущены к аукциону на правах обычного желающего
а что плохого в связанном аукционе?

Аватара пользователя
PoVal
Администратор
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 15:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение PoVal » 15 май 2018, 11:16

Дмитрий Филимонов писал(а):
PoVal писал(а):
Дмитрий Филимонов писал(а):На мой взгляд, необходима реформа аукциона аутсайдеров, в нынешнем виде он несовершенен, и подвергается заслуженной критике. Основные изменения:
1. Бывшие владельцы должны допускаться до аукциона.
2. Аукционы по нескольким командам должны быть связанными.

Я предполагал так.
Сначала аукцион по последнему месту. Если последняя команду куплена, то проводится аукцион по предпоследнему.
Если команда-аутсайдер не куплена, то бывший владелец может выкупить ее за стартовую цену аукциона (3900)

владельцы должны быть допущены к аукциону на правах обычного желающего
а что плохого в связанном аукционе?

Лично я против того, чтобы деньги могли решить проблему вылета клуба.
Меньше денег! Больше спорта!
Валентин Покалов

Аватара пользователя
PoVal
Администратор
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 15:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение PoVal » 15 май 2018, 11:20

ПРАВИЛА СУПЕРМЕНЕДЖЕРСКИХ ТУРНИРОВ 2018-2019
СЕЗОН № 22 (1 июня 2018 – 31 мая 2019)


Общие положения СПМ-турниров
 Информация о СПМ
 Суть игры в суперменеджеры (СПМ) одна для всех игр и очень похожа на общеизвестные принципы менеджерских турниров – необходимо набрать в свою команду реальных игроков из футбольных, хоккейных или баскетбольных клубов (в зависимости от того, где Вы играете) и от того, как успешно будут играть имеющиеся у Вас игроки, так будет выступать и Ваша команда. В наших турнирах выступают и соревнуются между собой клубы, каждый из которых принадлежит одному из участников.
Основными отличиями СПМ от менеджерских турниров является то, что состав каждой команды переходит из одного сезона в другой, а ротация игроков осуществляется с помощью их трансферов из одного клуба в другой (обмен, покупка/продажа) и драфтов, где клубы берут еще не задействованных в СПМ игроков, причем каждый реальный игрок может выступать только в одной команде СПМ турнира.
 
1. Клубы и их владельцы
1.1. Участники соревнований.
Участник турнира (менеджер) - физическое лицо, владеющее: 1) одним или более клубами ФСМ, ФСМР, БСМ, СНХЛ или СКХЛ; 2) имеющее свой персональный СПМ-счет в ФК Форвард для оплаты участия в игре.
Клан - группа участников, на которых наложен запрет обменов, покупок и покупок с биржи между собой (как наложен запрет на обмены между командами одного владельца или родственниками). Список кланов может быть дополнен (сокращен). Решение принимает совет менеджеров на основании ранее зафиксированной неравноценной сделки и общей имеющейся информации по рассматриваемым владельцам. В исключительных случаях организаторы могут признать клан постоянным. Клан, признанный советом менеджеров, действует до конца сезона. Он может быть снят в следующем сезоне тем же советом, но не раньше, чем через год после его утверждения. При снятии статуса клана, а потом повторном признании срок действия увеличивается до 2-ух лет.
 
1.2. Ограничение на владение клубами.
Каждый клуб СПМ имеет своего владельца. Один менеджер не может стать владельцем клуба, любого из СПМ-турниров, если у него уже есть в нем клуб (не распространяется на организатора, если он берет клуб, от которого отказался владелец или который не был куплен на аукционе должников/аутсайдеров, не распространяется на участника, которому организатор отдает/продает клуб, на который больше не нашлось претендентов). Нельзя покупать клубы на подставных лиц (в том числе своих родственников), нельзя перенимать управление клубом знакомого Вам владельца от его имени, если владелец перестал играть – это может привести к дисквалификации участника по решению совета. Дисквалифицированный участник лишается всех своих клубов с момента дисквалификации и клубы переходят на внешнее управление организаторами. Решение о снятии дисквалификации может быть потом принято советом, но не раньше, чем через год после ее начала.
Организатор имеет право по своему усмотрению не допускать к игре в СПМ участника, пытающегося купить команду СПМ (с аукциона или без него). Таким образом организатор имеет возможность ограничить СПМ от участия игроков, ранее, например, замеченных в махинациях.

 
1.3. Продажа клуба.
Владелец имеет право продать свой клуб другому человеку (имеющему или не имеющему на момент продажи клубы других СПМ). Продажа осуществляется на открытом аукционе на форуме, корректность проведения которого контролируется организаторами. Владелец имеет право отказаться от клуба (если не удается его продать). В этом случае он не оплачивает в дальнейшем его содержание и клуб переходит под управление организаторов, которые могут найти нового владельца клубу, либо оставить его под своим руководством. При одобрении организаторов владелец имеет право продать или передать безвозмездно свой клуб родственнику или знакомому.
Если участник не произвел ни одного действия в ходе игрового сезона: заявка состава на сезон, составы на туры, участие в драфтах, трансферная деятельность, то организатор имеет право взять клуб на внешнее управление и продать его. Деньги от продажи поступают на счет бывшему владельцу.
 
1.4. Аукционы аутсайдеров.
Аутсайдерами в каждом СПМ считаются по 2 худших клуба (занявших 2 последних места) по итогам сезона. Оба аутсайдера продаются на аукционе аутсайдеров СПМ. Также на аукцион аутсайдеров выставляются команды, занявшие 3 и 4 место с конца, если у их владельцев есть еще хотя бы 1 клуб в этом же СПМ и выставляемый клуб занял худшее место из всех клубов данного владельца. Таким образом, на аукцион аутсайдеров может быть выставлено от 2 до 4-ех команд.
Бывшие владельцы команд (а также их родственники и участники их клана), выставленных на аукцион аутсайдеров, не могут принять в нем участие.
Каждый клуб на аукционе аутсайдеров продается по начальной цене 3900 руб. (полуторная оплата за сезон). Клубы продаются последовательно, как отдельные лоты. Сначала продается команда, занявшая последнее место. Если она продана, то продается предпоследняя и так далее. Если какой-то аукцион не состоялся, то остальные команды не продаются. Если участник, победивший в аукционе, отказывается платить и покупать клуб, то он платит штраф организаторам 3900, и продажа лота осуществляется заново, если в течении 7-ми дней с момента окончания аукциона оплата не будет произведена, то считается, что участник отказался оплачивать покупку на аукционе. Если такой участник не владеет ни одной командой СПМ, то он лишается дальнейшей возможности участвовать в СПМ пока не оплатит штраф. Команды, которые не были проданы на аукционе аутсайдеров (были выставлены и не были проданы или не были выставлены) могут быть выкуплены назад своими бывшими владельцами по начальной цене аукциона (3900 руб., которые идут в ПФ). Все не выкупленные команды переходят во владение организаторам и в течении следующего сезона уже не могут вернуться к своим бывшим владельцам.

Организаторы имеют право поставить условие, что в аукционе могут принять участие только игроки турниров Форварда, имеющие СПМ-счет или общий счет на Форварде, также организаторы имеют право не допустить до аукциона родственников или членов клана участников соответствующего СПМ.
Сумма продажи клуба на аукционе аутсайдеров поступает на счет уже бывшего владельца.
Если клуб-аутсайдер не был куплен на таком аукционе, то его бывший владелец все равно теряет на него права, клуб переходит во внешнее управление организаторами, которые и определяют его дальнейшую судьбу (находят нового владельца, оставляют старого или управляют сами). Если организаторы оставляют клуб старому владельцу, то для него 2 года действует налог, как для нового владельца.
 
1.5. Расширение лиг.
Не позже, чем за 5 месяцев до предполагаемого расширения, организаторы имеют право обратиться в совет с вопросом о расширении лиг любого из СПМ-турниров. Положения о расширении публикуются отдельно. «Неприкасаемыми» для драфта расширения являются столько игроков каждой команды, сколько защищаются от волнового драфта в соответствующем турнире. Остальные игроки могут покинуть действующую команду на драфте расширения и перейти в новый клуб (не распространяется на ФСМ - там драфты расширения проводятся за счет свободных игроков).


2. Оплата участия, счет участника, внешнее управление

2.1. Все операции с денежными средствами участникам необходимо проводить со своего СПМ-счета в ФК «Форвард», который можно открыть (пополнить), любым способом, указанном в файле счетов СПМ. Операции в обход счета СПМ недопустимы - за такие трансферы участники могут подвергнуться дисквалицикации по решению совета.
 

2.2. Призовой фонд турниров СПМ формируется из части ежеквартальных взносов владельцев клубов и из отчисления за сверхлимитных игроков. Владелец обязан ежеквартально оплачивать содержание (участие в соревнованиях и драфтах) своего клуба. Отчисление за оплату летнего этапа происходит 1-го июня, осеннего – 1-го сентября, зимнего – 1-го декабря, весеннего – 1-го марта. Сумма оплаты за один квартал за один клуб СПМ: 650 руб. (350 руб. идет в призовой фонд соответствующего турнира, а 300 руб. – организаторам на покрытие материальных и технических издержек по проведению турнира). Деньги для оплаты за клуб СПМ снимаются со специального СПМ-счета менеджера в ФК «Форвард». В каждом из СПМ существует взнос за сверхлимитных игроков (см. правила соответствующих СПМ). Он вносится при подаче заявки на сезон и полностью поступает в ПФ соответствующего турнира.
 
2.3. СПМ-счет связан с общим счетом в клубе следующим образом: задолжность по общему счету Форварда может быть переведена организаторами на СПМ-счет и наоборот.
2.4. При отрицательном балансе своего СПМ-счета организатор может запретить владельцу тратить со счета деньги в долг, совершая трансферы.
2.5. При запросе участника на получение средств организатор высылает эти средства в течении 14 дней. Если счет менеджера становится отрицательным, организаторы фиксируют срок начала минусового счета и ставят в финансовом файле пометку "долг". Если в течении сезона у участника хотя бы один раз появляется пометка "долг", то при запросе на получение финансов организаторы имеют право выслать ему деньги не раньше, чем через 30 дней после запроса (при запросе на получение в течении этого сезона + первый месяц следующего сезона), если долг держится в течении хотя бы месяца, то при запросе на получение финансов организаторы имеют право выслать ему деньги не раньше, чем через 60 дней после запроса (при запросе на получение в течении этого сезона + первые 2 месяца следующего сезона).
2.6. По окончании двух месяцев непрерывного пребывания владельца в долгах все клубы владельца могут быть переведены во внешнее управление организаторами и организаторы с помощью аукционов должников имеют право ликвидировать долги. Аукционы должников могут проводиться круглогодично, на них организаторы могут продавать как игроков и раунды драфтов, так и сами команды должников по своему усмотрению. При минусовом счете именно организаторы выступают гарантами долгов участника (отчислений в ПФ), и их действия на внешнем управлении не могут быть опротестованы.

3. Налоги на прибыль от трансферов
 
Прибыль - положительное сальдо по итогам сезона, в котором учитываются все трансферы и оплата за сезон данной команды (кроме покупки команды), включая сверхлимитных игроков, но не учитывается ПФ.
 
3.1. Существует ограничение на первые два календарных года владения командой СПМ - 100 % прибыли поступает в ПФ этого СПМ на текущий сезон. Если владелец продал команду в течении двух лет с момента ее покупки, то сальдо по покупке/продажи команды считается отдельно и 100% излишка поступает в ПФ.
 
3.2. Участники команд, занявших 4 последних места в каждом СПМ (а также 4 последних места в высшей лиге ФСМ), платят налог на прибыль в ПФ этого СПМ 100%.
 
3.3. Существует ограничение на владеющих двумя и более командами в одном из СПМ - налог 50% на прибыль каждой такой команды. Правило в полной мере распространяется на случай, когда близкие родственники владеют более, чем одной командой в одном из СПМ.
 
3.4. Каждый клуб, имеющий прибыль, платит 10% от суммы прибыли в призовой фонд текущего сезона за прибыль от 1 до 15000 руб. За прибыль от 15001 руб. до 30000 руб. владелец платит налог 20%. За прибыль более 30000 руб. - 30 %. Например, если владелец получил прибыль 40000 руб., то он платит в ПФ: 1500 (10% за первые 15000) + 3000 (20% за вторые 15000) + 3000 (30 % за сумму, превышающую 30000).
 
3.5. Если владелец команды попадает под уплату налога по нескольким пунктам из 3.1-3.4, то он платит налог за эту команду 1 раз, по максимальному из вариантов.

4. Советы менеджеров
 4.1. Определение совета менеджеров.
Каждый из СПМ-турниров имеет свой совет менеджеров. В совет входят все участники соответствующего СПМ. Совет менеджеров существует для разрешения спорных ситуаций, рассмотрения разного рода протестов (за исключением протестов на опубликованные составы или итоги, которые рассматривают организаторы) и принятия иного рода решений.
 
4.2. Порядок работы Совета Менеджеров.
Вопрос, вынесенный на Совет менеджеров, высылается на электронный адрес всем членам Совета менеджеров. Срок голосования по вынесенному на Совет менеджеров вопросу – не более 7-ми дней с момента отправки вопроса членам Совета менеджеров. Свои ответы на поставленный на голосование вопрос члены Совета менеджеров высылают на электронные адреса организаторов. Если вопрос идет о принятии/снятии статуса клана, о блокировке трансферов или о неравноценной сделке, то затрагиваемые владельцы не принимают участие в голосовании.
Совет менеджеров принимает решения голосованием (1 менеджер – 1 голос). В случае равенства голосов побеждает вариант, за который проголосовало большее число организаторов, а в случае равенства и этого показателя приоритетным считается голос организатора соревнования, которому принадлежит текущий совет.
Вопрос, подаваемый на рассмотрение в Совет менеджеров, должен предполагать не более 2 вариантов ответа на него (исключение - голосования по изменению правил СПМ);
На рассмотрение в Совет менеджеров вопрос может быть вынесен либо на основании обращения одного из организаторов, либо на основании обращения двух любых членов Совета менеджеров.
Совет менеджеров не вправе принимать решения, прямо противоречащие данным Правилам. Организатор имеет право блокировать вынос вопроса на совет, если один из вариантов ответов противоречит правилам.
 
4.3. Блокировка трансферов для команды.
Совет менеджеров может принять решение о блокировке продажи игроков и раундов драфтов из любой команды СПМ, если посчитает, что владелец своими продажами разваливает команду, излишне используя ее для получения финансовой выгоды.
Заявка на блокировку должна поступить от любого участника СПМ после фиксации трансферов, которые являются разваливающими команду. Совет имеет право аннулировать трансферы и осуществить блокировку (при принятии решения рекомендуется изучить информацию о времени владения командой и вложенных средствах). Время блокирование: 1 год или до смены владельца.

4.4. Правила честной игры в СПМ (fair play).
Совет менеджеров может рассматривать протесты по нарушению правил честной игры участниками. Например, в случае подачи менеджером умышленно ослабленного состава по решению Совета менеджеров он может быть лишен права выбора в первом раунде летнего драфта. При повторной подаче ослабленного состава менеджер может быть лишен также права выбора во втором раунде летнего драфта и т.д. Могут быть рассмотрены и другие нарушения. Наказания за них будет определять совет.
 

5. Источники информации, информационный обмен организаторов и участников

5.1. Организаторы СПМ. Организаторами соревнований являются:
Валентин Покалов (pokalov@yandex.ru, 8-916-303-6673) – все СПМ.
А в ФСМ и ХСМ организаторами также являются:
Александр Усачев (a_usachev@mail.ru) - ФСМ.
Денис Корогодов (desik-uniyted@mail.ru) – ХСМ (СНХЛ, СКХЛ).
 Организаторы отвечают за проведение турниров (публикация составов и итогов, а также проведение драфтов), а в случае форс-мажорных ситуаций принимают решения по спорным вопросам.
 
5.2. Официальными информационными источниками турнира являются сайт ФК Форвард: http://www.frwd.ru и форум ФК Форвард.
 
5.3. Информация от участников к организаторам должна отправляться через специальные формы на сайте, в которых описаны правила подачи информации. В случае, если участник не выполнил эти правила, информация не принимается. Запрещается отправлять информацию через анонимные ip, скрывающие реальное местонахождение участника (это необходимо, чтобы не допустить игру участников через подставных лиц). Организаторы имеют право не принимать информацию, полученную с использованием участником анонимного ip.

 Иногда, в крайних случаях, могут быть использованы дополнительные способы:
1) По электронной почте на адреса организаторов.
2) По телефону организаторов.
3) На форуме в указанной организатором теме.
Дополнительные способы можно использовать только со специального согласия организаторов. Организатор имеет право не принимать информацию от участника, отправленную не через форму на сайте.
 
5.4. Протесты. Участники могут подать протест на опубликованные в официальных источниках данные не позже чем через 7 дней после опубликования ошибочной информации. Протесты, поданные после указанных сроков, могут организаторами не рассматриваться.

6. Трансферы "звёзд"
6.1. "Звездный" трансфер - тот, при котором менеджер отдает 20000 руб. и более. "Звездный" трансфер должен быть следующего вида: деньги = 1 игрок.
6.2. Команда может совершать звездные трансферы по покупке не чаще, чем раз в год. Например, если команда осуществила звездный трансфер по покупке 13 февраля 2018 года, то следующий звездный трансфер по покупке может быть зарегистрирован не ранее, чем 14 февраля 2019 года.
6.3. Все трансферы, в которых с одной стороны фигурирует сумма от 15000 руб. и более должны совершаться только с открытого аукциона (таким образом, все звездные трансферы совершаются только с аукциона).
6.4. Продавцу запрещается какими-то ни было способами помогать одному из участников купить у него звезду (например, договариваться о возврате части суммы, ставить очень маленькое время аукциона и т.п.). За это оба участника подлежат дисквалификации.
Валентин Покалов

Аватара пользователя
PoVal
Администратор
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 15:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение PoVal » 15 май 2018, 11:21

Изменения выделил красным - изучайте!
По звездным трансферам сделал не чаще, чем раз в год.
Валентин Покалов

Дмитрий Филимонов
Сообщения: 1324
Зарегистрирован: 21 дек 2015, 22:37

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение Дмитрий Филимонов » 15 май 2018, 11:22

PoVal писал(а):
Дмитрий Филимонов писал(а):
PoVal писал(а):Я предполагал так.
Сначала аукцион по последнему месту. Если последняя команду куплена, то проводится аукцион по предпоследнему.
Если команда-аутсайдер не куплена, то бывший владелец может выкупить ее за стартовую цену аукциона (3900)

владельцы должны быть допущены к аукциону на правах обычного желающего
а что плохого в связанном аукционе?

Лично я против того, чтобы деньги могли решить проблему вылета клуба.
Меньше денег! Больше спорта!

А у нас получается больше маразма: если у человека сильный клуб вылетел - он его теряет. Если слабый и никому не нужный - ему его возвращают, да к тому же и забесплатно.

Аватара пользователя
PoVal
Администратор
Сообщения: 6400
Зарегистрирован: 18 дек 2015, 15:07
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение PoVal » 15 май 2018, 11:26

Дмитрий Филимонов писал(а):
PoVal писал(а):
Дмитрий Филимонов писал(а):владельцы должны быть допущены к аукциону на правах обычного желающего
а что плохого в связанном аукционе?

Лично я против того, чтобы деньги могли решить проблему вылета клуба.
Меньше денег! Больше спорта!

А у нас получается больше маразма: если у человека сильный клуб вылетел - он его теряет. Если слабый и никому не нужный - ему его возвращают, да к тому же и забесплатно.

Поэтому я сделал последовательные аукционы. Ну а если сильный клуб на последнем, а слабый - на предпоследнем - это проблемы владельца.
Валентин Покалов

Аватара пользователя
Pathrick
Сообщения: 1258
Зарегистрирован: 20 дек 2015, 13:04

Re: Обсуждение общих правил СПМ 2018/2019

Сообщение Pathrick » 15 май 2018, 11:33

PoVal писал(а):
6. Трансферы "звёзд"
6.1. "Звездный" трансфер - тот, при котором менеджер отдает 20000 руб. и более. "Звездный" трансфер должен быть следующего вида: деньги = 1 игрок.
6.2. Команда может совершать звездные трансферы по покупке не чаще, чем раз в год. Например, если команда осуществила звездный трансфер по покупке 13 февраля 2018 года, то следующий звездный трансфер по покупке может быть зарегистрирован не ранее, чем 14 февраля 2019 года.
6.3. Все трансферы, в которых с одной стороны фигурирует сумма от 15000 руб. и более должны совершаться только с открытого аукциона (таким образом, все звездные трансферы совершаются только с аукциона).
6.4. Продавцу запрещается какими-то ни было способами помогать одному из участников купить у него звезду (например, договариваться о возврате части суммы, ставить очень маленькое время аукциона и т.п.). За это оба участника подлежат дисквалификации.


Это все философски хорошо, но нет самого основного - критерия "звездности". 20 тыс при известном желании можно вбухать за кого угодно.
6.1 и 6.3 Так 15 или 20?
6.4 И как это практически можно выяснить? Кто-то сам себя героически сдаст организаторам?
Настанет день, и час пробьёт,
Когда уму и чести
На всей земле придет черёд
Стоять на первом месте!

Роберт Бёрнс


Вернуться в «Общие вопросы Суперменеджеров»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость