Страница 6 из 27

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 22 май 2020, 20:52
Rim
Клименко Вячеслав писал(а):Я посмотрю какая методика считается нормальной, сделаю выводы и предоставлю свой вариант. Главное ведь что бы идея была хорошая не правда ли?


Идея должна быть Ваша. Раз Вы уж взялись за это дело. Правда, разрабатывать сложнее, чем просто критиковать.

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 22 май 2020, 21:00
DenRivera
Считается среднее УО основы всех команд, округляется, от этого значения берется равное окно (в СНХЛ оно равно 500, в СКХЛ - 300) - это примерно 20% в каждую сторону. Получается пол и потолок. Это предложение было в обсуждении правил.

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 22 май 2020, 21:43
Клименко Вячеслав
DenRivera писал(а):Считается среднее УО основы всех команд, округляется, от этого значения берется равное окно (в СНХЛ оно равно 500, в СКХЛ - 300) - это примерно 20% в каждую сторону. Получается пол и потолок. Это предложение было в обсуждении правил.


Округляется в какую сторону? До 50-ти, до сотни или как?
И почему окно именно 500, а не 600 или 550? Почему окно именно 20%, а не 25 или 30? Этому есть обоснование?

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 15:58
PoVal
PoVal писал(а):Предлагается изменение в правилах:

Пол УО 
Если одна из команд уже имеет показатели ниже минимальных или они становятся таковыми в результате трансфера, то она не может проводить сделку, после которой баланс трансферов команды в текущем сезоне становится положительным.

Потолок УО
Если одна из команд уже имеет показатели выше максимальных или они становятся таковыми в результате трансфера, то она не может проводить сделку, после которой баланс трансферов команды в текущем сезоне становится отрицательным.


Примеры:

Текущие УО Флориды выше потолка (команда не может суммарно вкладывать деньги):

имея нулевой баланс по трансферам, команда может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 4500 руб.
имея нулевой баланс по трансферам, команда не может купить игрока за 3000 руб,, даже если после этого продаст за 3500 руб.
имея баланс по трансферам +1000 руб.(прибыль), команда не может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 6100 руб.

Текущие УО Бостона ниже пола (команда не может суммарно получать прибыль):

имея нулевой баланс по трансферам, команда не может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 6000 руб.
имея нулевой баланс по трансферам, команда может купить игрока за 3000 руб,, а потом продать за 3000 руб.
имея баланс по трансферам -1000 руб.(вложение средств), команда не может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 6100 руб.


Уточнение формулировки:
Предложение по изменению + формализация расчета пола и потолка, которая действует и сейчас

Пол УО СНХЛ (или СКХЛ) = 0,8*среднее УО команды СНХЛ (или СКХЛ)
Если одна из команд уже имеет показатели ниже минимальных или они становятся таковыми в результате трансфера, то она не может проводить сделку, после которой баланс трансферов команды в текущем сезоне становится положительным.

Потолок УО СНХЛ (или СКХЛ) = 1,2*среднее УО команды СНХЛ (или СКХЛ)
Если одна из команд уже имеет показатели выше максимальных или они становятся таковыми в результате трансфера, то она не может проводить сделку, после которой баланс трансферов команды в текущем сезоне становится отрицательным.

Округления значений пола и потолка производится до ближайшего десятка, если такого нет, то до нижнего для пола и верхнего для потолка.
Примеры:

Текущие УО Флориды выше потолка (команда не может суммарно вкладывать деньги):

имея нулевой баланс по трансферам, команда может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 4500 руб.
имея нулевой баланс по трансферам, команда не может купить игрока за 3000 руб,, даже если после этого продаст за 3500 руб.
имея баланс по трансферам +1000 руб.(прибыль), команда не может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 6100 руб.

Текущие УО Бостона ниже пола (команда не может суммарно получать прибыль):

имея нулевой баланс по трансферам, команда не может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 6000 руб.
имея нулевой баланс по трансферам, команда может купить игрока за 3000 руб,, а потом продать за 3000 руб.
имея баланс по трансферам -1000 руб.(вложение средств), команда не может сначала продать игрока за 5000 руб., а потом купить игрока за 6100 руб.

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 16:01
PoVal
Если у кого-то есть формулировка, альтернативная моей - пишите в течении двух дней. В понедельник буду выставлять на голосование совета.
Если еще есть предложения по изменениям для голосования совета - пишите :hands:

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 18:38
Клименко Вячеслав
У меня есть такой вариант:

Перед каждым сезоном устанавливается пол и потолок УО основного состава команд для каждой лиги отдельно. Они высчитываются как среднее арифметическое 4-х худших и 4-х лучших команд соответственно, с округлением до десятка. Суммарный рейтинг игроков основы клуба ХСМ (1 вратарь + 6 защитников + 9 форвардов в сочетаниях допустимых для выставления состава на игру) не должен быть меньше пола УО и больше потолка УО. В случае если команда выходит за МИНИМАЛЬНОЕ ИЛИ МАКСИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ УО на неё накладываются финансовые ограничения.

Четыре команды выбраны не случайно: именно четвёрка худших команд платит стопроцентный налог, а четвёрка лучших составляет финалистов конференций.

Для примера: Текущие показатели четырёх лучших команд составляют 1988, 1833, 1716, 1634 у.о. Потолок в таком случае будет 1790 у.о.

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 20:27
PoVal
Клименко Вячеслав писал(а):У меня есть такой вариант:

Перед каждым сезоном устанавливается пол и потолок УО основного состава команд для каждой лиги отдельно. Они высчитываются как среднее арифметическое 4-х худших и 4-х лучших команд соответственно, с округлением до десятка. Суммарный рейтинг игроков основы клуба ХСМ (1 вратарь + 6 защитников + 9 форвардов в сочетаниях допустимых для выставления состава на игру) не должен быть меньше пола УО и больше потолка УО. В случае если команда выходит за МИНИМАЛЬНОЕ ИЛИ МАКСИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ УО на неё накладываются финансовые ограничения.

Четыре команды выбраны не случайно: именно четвёрка худших команд платит стопроцентный налог, а четвёрка лучших составляет финалистов конференций.

Для примера: Текущие показатели четырёх лучших команд составляют 1988, 1833, 1716, 1634 у.о. Потолок в таком случае будет 1790 у.о.

Вячеслав, честно говоря, я против этого варианта. Изначально стратегически ограничения предполагались для команд, которые сильно опережают средний уровень или сильно отстают от среднего. Чтобы фавориты не давили деньгами (в основном), а аутсайдеры не распродавали команду.
В вашем варианте даже если все команды будут близки по рейтингу, то все равно границы будут, причем в этом случае они будут прилично жать и клубы, которые изначально не попадают за границы, приличней, чем сейчас!
Лично я против такого варианта, но если несколько участников Вас поддержат, то готов выставить на рассмотрение совета.

Просьба к остальным участникам ХСМ написать, кто поддерживает предложение Вячеслава.

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 20:49
Enzo
Клименко Вячеслав писал(а):Четыре команды выбраны не случайно: именно четвёрка худших команд платит стопроцентный налог, а четвёрка лучших составляет финалистов конференций.

Очень сомнительная аргументация. Логичнее исходить при определении потолка и пола от всех команд, а не от четверок.

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 22:04
Клименко Вячеслав
PoVal писал(а):
Клименко Вячеслав писал(а):У меня есть такой вариант:

Перед каждым сезоном устанавливается пол и потолок УО основного состава команд для каждой лиги отдельно. Они высчитываются как среднее арифметическое 4-х худших и 4-х лучших команд соответственно, с округлением до десятка. Суммарный рейтинг игроков основы клуба ХСМ (1 вратарь + 6 защитников + 9 форвардов в сочетаниях допустимых для выставления состава на игру) не должен быть меньше пола УО и больше потолка УО. В случае если команда выходит за МИНИМАЛЬНОЕ ИЛИ МАКСИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ УО на неё накладываются финансовые ограничения.

Четыре команды выбраны не случайно: именно четвёрка худших команд платит стопроцентный налог, а четвёрка лучших составляет финалистов конференций.

Для примера: Текущие показатели четырёх лучших команд составляют 1988, 1833, 1716, 1634 у.о. Потолок в таком случае будет 1790 у.о.

Вячеслав, честно говоря, я против этого варианта. Изначально стратегически ограничения предполагались для команд, которые сильно опережают средний уровень или сильно отстают от среднего. Чтобы фавориты не давили деньгами (в основном), а аутсайдеры не распродавали команду.
В вашем варианте даже если все команды будут близки по рейтингу, то все равно границы будут, причем в этом случае они будут прилично жать и клубы, которые изначально не попадают за границы, приличней, чем сейчас!
Лично я против такого варианта, но если несколько участников Вас поддержат, то готов выставить на рассмотрение совета.

Просьба к остальным участникам ХСМ написать, кто поддерживает предложение Вячеслава.


Я уже писал, что если все команды будут близки по рейтингу, то НИКАКАЯ формула не будет работать, в том числе и нынешняя. Пожалуйста, не надо приводить этот пример как контаргумент!

Re: Обсуждение правил ХСМ 2020/21

Добавлено: 23 май 2020, 22:07
Клименко Вячеслав
Enzo писал(а):
Клименко Вячеслав писал(а):Четыре команды выбраны не случайно: именно четвёрка худших команд платит стопроцентный налог, а четвёрка лучших составляет финалистов конференций.

Очень сомнительная аргументация. Логичнее исходить при определении потолка и пола от всех команд, а не от четверок.


Логика простая: Потолок и пол являются максимальным и минимальным значением поэтому, в моем варианте, ориентируется на лидеров и аутсайдеров соответственно. "Средняя температура" по больнице тут не причём.