Сборная ФК Форвард. Сезон 2020/2021
Добавлено: 21 июл 2020, 14:12
Сборная ФК Форвард. Сезон 2020/2021
Форум о футболпрогнозе и спортивных менеджерах
http://frwd.ru/frwdforum/
Аносов А. писал(а):Выскажу своё мнение по поводу руководства сборной тренерами по принципу: кто больше исходов набрал по сумме игр, тот и проходит в очередной состав на тур. Всё-таки тренер должен на себя брать определённую ответственность и состав на матч определять из собственного видения игры в данном конкретном матче, в т.ч. анализа игры противника, прогнозов своих игроков и прочего. Когда тренер руководит по принципу: у кого больше исходов, тот и в составе, это не тренер, его даже бухгалтером назвать нельзя, счетовод.
Аносов А. писал(а):Выскажу своё мнение по поводу руководства сборной тренерами по принципу: кто больше исходов набрал по сумме игр, тот и проходит в очередной состав на тур. Всё-таки тренер должен на себя брать определённую ответственность и состав на матч определять из собственного видения игры в данном конкретном матче, в т.ч. анализа игры противника, прогнозов своих игроков и прочего. Когда тренер руководит по принципу: у кого больше исходов, тот и в составе, это не тренер, его даже бухгалтером назвать нельзя, счетовод.
Инсайд писал(а):Аносов А. писал(а):Выскажу своё мнение по поводу руководства сборной тренерами по принципу: кто больше исходов набрал по сумме игр, тот и проходит в очередной состав на тур. Всё-таки тренер должен на себя брать определённую ответственность и состав на матч определять из собственного видения игры в данном конкретном матче, в т.ч. анализа игры противника, прогнозов своих игроков и прочего. Когда тренер руководит по принципу: у кого больше исходов, тот и в составе, это не тренер, его даже бухгалтером назвать нельзя, счетовод.
Александр, не соглашусь при всём к Вам уважении. Это в реальном футболе тренер наголову выше игроков по видению игры. В футболпрогнозе тренер - это такой же прогнозист, не сильно лучше или хуже других игроков. Он не господь Бог и даже не Юрген Клопп, чтобы решать: чьи прогнозы лучше или хуже.
Приведу реальный пример: в качестве счетовода управлял сборной на турнире SportGiant. Выставлял состав по спортивному принципу. Почти в каждом туре мне не очень нравились прогнозы многих основных игроков. Был огромный соблазн отойти от спортивного принципа. Особенно в решающих матчах за выход в финальную пульку и борьбе непосредственно за призы. Такое право у меня, безусловно, было. Я возмущался про себя (что за прогнозы они ставят?!), но своему принципу не изменял. И почти после каждого тура думал: как хорошо, что выставил именно этих игроков! Очень часто это был просто идеальный состав по показанному результату.
Спортивный принцип реально работает! Хотя бы по той причине, что играют сильнейшие на данный момент, а значит имеющие лучшую прогнозную форму. Его величество результат говорит сам за себя: мы заняли 2-е место из 40 отнюдь не слабеньких команд. 20 матчей, сыгранных в турнире - немалый материал для анализа и выводов. Можете их посмотреть на предмет ошибок с определением состава. Их практически не было. Когда один из игроков запаса превосходит одного игрока основы - это, надеюсь, не в счёт. Но даже двое игроков запаса редко превосходили двоих игроков основы. Ну а провал случился только один раз, когда состав, составленный по данному принципу, провалился и уступил (условно) резервистам. Но и без всякого анализа я убежден: никакой гениальный тренер с составом бы так не угадал. Он бы только испортил нашу игру, дёргая состав в угоду своим не всегда верным соображениям.
Есть и ещё один аспект. Если более сильному игроку (исходя из спортивного принципа) тренер часто предпочитает более слабого, то более сильному игроку это может быть не очень приятно. Особенно, когда тренерская мысль не срабатывает.
Аносов А. писал(а):Инсайд писал(а):Аносов А. писал(а):Выскажу своё мнение по поводу руководства сборной тренерами по принципу: кто больше исходов набрал по сумме игр, тот и проходит в очередной состав на тур. Всё-таки тренер должен на себя брать определённую ответственность и состав на матч определять из собственного видения игры в данном конкретном матче, в т.ч. анализа игры противника, прогнозов своих игроков и прочего. Когда тренер руководит по принципу: у кого больше исходов, тот и в составе, это не тренер, его даже бухгалтером назвать нельзя, счетовод.
Александр, не соглашусь при всём к Вам уважении. Это в реальном футболе тренер наголову выше игроков по видению игры. В футболпрогнозе тренер - это такой же прогнозист, не сильно лучше или хуже других игроков. Он не господь Бог и даже не Юрген Клопп, чтобы решать: чьи прогнозы лучше или хуже.
Приведу реальный пример: в качестве счетовода управлял сборной на турнире SportGiant. Выставлял состав по спортивному принципу. Почти в каждом туре мне не очень нравились прогнозы многих основных игроков. Был огромный соблазн отойти от спортивного принципа. Особенно в решающих матчах за выход в финальную пульку и борьбе непосредственно за призы. Такое право у меня, безусловно, было. Я возмущался про себя (что за прогнозы они ставят?!), но своему принципу не изменял. И почти после каждого тура думал: как хорошо, что выставил именно этих игроков! Очень часто это был просто идеальный состав по показанному результату.
Спортивный принцип реально работает! Хотя бы по той причине, что играют сильнейшие на данный момент, а значит имеющие лучшую прогнозную форму. Его величество результат говорит сам за себя: мы заняли 2-е место из 40 отнюдь не слабеньких команд. 20 матчей, сыгранных в турнире - немалый материал для анализа и выводов. Можете их посмотреть на предмет ошибок с определением состава. Их практически не было. Когда один из игроков запаса превосходит одного игрока основы - это, надеюсь, не в счёт. Но даже двое игроков запаса редко превосходили двоих игроков основы. Ну а провал случился только один раз, когда состав, составленный по данному принципу, провалился и уступил (условно) резервистам. Но и без всякого анализа я убежден: никакой гениальный тренер с составом бы так не угадал. Он бы только испортил нашу игру, дёргая состав в угоду своим не всегда верным соображениям.
Есть и ещё один аспект. Если более сильному игроку (исходя из спортивного принципа) тренер часто предпочитает более слабого, то более сильному игроку это может быть не очень приятно. Особенно, когда тренерская мысль не срабатывает.
Владимир, у меня перед глазами другой пример. На турнире Вива Судоку (конечно там совсем другая схема прогнозирования) наша команда, которую возглавлял В.Тищенко, заняла 1-е место. Если бы не капитан, мы бы не выиграли. Играли с заменами. Причём Виктор так выставлял состав, что даже в безвыходных матчах команда либо выигрывала, либо играла вничью. Проигрывали редко. Были случаи, когда я несколько матчей сидел в запасе, но и мыслях не было о каких-то обидах. Это нужно было для команды. Игроки не делились на основных и запасных. Когда надо было, тогда и выходили на игру. Лепту свою в победу я тоже внёс, чем и горжусь.
Ещё, в моём понимании, выражение "сильнейшие на данный момент", очень условное понятие. Тренер, хоть он тоже прогнозист, обязан видеть сильнейших на КАЖДУЮ ИГРУ и брать ответственность на себя. Я не могу быть тренером, т.к. этого видеть мне, на сегодняшний день не дано. Но могу быть тренером в обсуждаемой ситуации: считАю отлично. В сборную просто не надо брать прогнозистов, находящихся на -дцатых местах, а определять состав, исходя из положения в индивидуальном чемпионате Форварда. Интерес к выступлению за сборную пропадает, когда знаешь, что на очередную игру тебя всё равно не поставят: по рейтингу на сегодняшнее число не проходишь. Я не считаю себя игроком слабым, поэтому изложил данную ситуацию чисто из эгоистических соображений. Сегодня игрок хорошо угадывает прогнозы, а завтра - плохо. Этот момент никогда не угадаешь. А значит "сильнейший" и "слабейший", очень условные понятия. В доказательство могу привести очень любопытные результаты последних девяти туров нашего МФП (кода возобновился турнир после перерыва, вызванным отсутствием игр). Если кому-то интересно, могу выложить результаты по каждому чемпионату. Там точно видно, почему СКА-Энергия упустила чемпионство в России. Но это уже в другой теме.
Я поддерживаю кандидатуру В.Тищенко, как тренера сборной (играющую по системе КФР).